どるこむ仲間の掲示板! 過去ログ倉庫 LOG:2001/10:
●2001年10月インデックス ●過去ログ検索トップ ■どるこむ仲間の掲示板へ
[4092] 本家の削除 (24 レス)
2001/10/24(Wed) 18:19:04
聖者98狂 さん
Web: (none)
Windows掲示板とモバイラー掲示板で一部混乱と迷惑を与えた質問が削除されたようですね。
荒らしにきた人でなければ、混乱と迷惑の一原因でもある身としては残念です。

ただし、識者の疑問点に関して返事がなかった点はいただけませんが。

言葉遣いと言うより文字遣い、文章遣いは兎角難しい。

1. (と)(こ)の(ま) 2001/10/24(Wed) 18:49:17
>ただし、識者の疑問点に関して返事がなかった点はいただけませんが。

まぁ、この点に関してはどうにもフォローのしようが無いのは確かでした。

しかしですね、今回再認識したことが一つあるのですが。
撃墜モードにスイッチが入ったら、一部の方が止まらないのですよ( ̄▽ ̄;
#あくまで私感

あきれちゃうのはわかるんですが、何時までも突っついちゃうのはどうかと・・・

2. O3A3 2001/10/24(Wed) 19:16:33
発言の削除なんですけど、削除されたことがわかるようになれば
うれしいです。(その際は管理人or投稿者のどちらかがわかれば
なおよし)
ご一考願えますかね?

5. MSR 2001/10/24(Wed) 21:06:05
>言葉遣いと言うより文字遣い、文章遣いは兎角難しい。
自分もそう思います

ただ、内容がわかっていないので
どんなことが話題で また、何が原因で 削除になったか
逆に気になります

自分の質問などが 人様を不愉快にしていないか 結構気になりますよね

6. たなべ 2001/10/24(Wed) 21:11:55
一部の方です。全てに書き込んだの私だけでしょ?
なんで削除になっちゃったのでしょう?
最終書き込みでは1050円版と市販版の区別の仕方を書いたのに。

7. SY 2001/10/24(Wed) 21:18:48
あれって、ご本人が削除されたのかと思っていました。
たしか昼はそのようなことわりが書き込まれたスレッドが有りました。

8. DEN_EI 2001/10/24(Wed) 21:44:28
うーん、知らない間に色々と進んでいたようですが…(^^;;;。
ちなみに今回の件ですが、管理人サイドとして分かっている事は
・モバイラー掲示板のスレッドはWindows掲示板のスレッドの方で一旦解決した
 「マルチポスト記事」だとみなし、過去ログ整理の為に担当の管理人さんが削除しました(連絡がありました)。
・その後、Windows掲示板のスレッドでも色々有り(私も先程確認しました)、ご本人がスレッドごと削除したようです。
 だからこの点はSYさんのおっしゃる通りですね。

このような話題の場合、管理人は荒らし等でない限り途中で
「いきなり削除」する事は殆どありませんので、その点よろしくお願いします。

#しかし、この前同じ掲示板の少し下のスレッドで
#「こういう話題はお話しの進め方次第で色々問題になる事があるので、
# 出来るだけ慎重にお願いしますm(_ _)m>皆さん。#勿論私も気をつけます……。」と
#書いたばかりなんですけどね…(--)。ごく一部の方は書いてもなかなか……。

9. sa@Nw150 2001/10/24(Wed) 23:11:05
>Windows掲示板のスレッドの方で一旦解決した
後で知りました。質問の内容から目的が見えていたので、モバイラーでは両者の相違を記載したんですが・・・
今後、この手の話題は慎重に進めるよう気をつけなければ・・・

10. 聖者98狂 2001/10/25(Thu) 00:12:56
>一部の方です。全てに書き込んだの私だけでしょ?
モバイラーの書き込みに気づいた頃には、管理人さんのストップがかかってましたので、
書き込んでないです。で、再度確認しに行ったら無くなっていた・・・。

私としては、モバイラー掲示板に行かれた行為に関しては不満はないのですが、
Windows掲示板でのアドバイスを考慮していない、そのままの質問をされた行為に対して
少々「?」とは思いました。
マルチポスト行為も、そういう行為がネット上では嫌われると知らなければ、ありがちですしね。

11. たなべ 2001/10/25(Thu) 09:26:30
私が気に障った点は、
同一内容<--重要
をマルチポストしたことです。
これをやられると答えている者としては不快極まりない。
無視されたと同じことですから。
#加えてメールアドレスがフリーメールっぽかったとこ。

12. Epion【Selena】 2001/10/25(Thu) 10:53:35
>たなべ さん
だからと言ってももう少し「書きっぷり」に注意されてもよろしかったのでは?
個人的に,と言う注釈こそあれ突然「あなたを荒らしに認定します」はいくらなんでも行き過ぎだと思いましたが.
根拠が正論であれば何を言っても構わない訳ではないでしょう?
確かに元スレの投稿者も配慮の足りない面は多々ありましたが,この辺りが違っていればもっと別の展開もあったと思います.

>加えてメールアドレスがフリーメールっぽかったとこ。
どるこむ掲示板におけるフリーメールの使用が好ましくないと言うのはあなたの主観です.どこにも「使用するな」と言う決まりは有りません.
投稿者の中にはアドレス未記入の人もいますし,フリーメールを含めてそれを良しとするか悪しとするかは,少なくともどるこむでは「人それぞれ」と言うスタンスを採っています.
言い換えればどるこむでは「一般論して悪」では無いので,それを悪と言う前提で行動されるのは適当ではありません.

たとえばここ,どる仲などで本家への投稿スタンスの是非について意見を交わすのは構いませんが,それを根拠に元記事の投稿者に対して余分に攻撃的なレスを入れるのは場が荒れる元です.
多くの方はそれを解かっていらっしゃるようで,普段の討論などでは過激な意見をもっていても本家でそれをそのまま実行する方はあまり見受けられません.
それに今回のように,当事者に伝えたい内容が正論であるなら「普通の論調」と「普通の言葉遣い」だけで,余計な一言を加えて攻撃しなくても説得力としては十分では?
それだけで相手の行為が収まらない場合は管理人に連絡して対応を待つなど,場を荒らさずに展開を変える方法は他にもあります.

今回に限らず,展開次第では事態を収集するのに陰でバタバタしなければならない人間がいることもお忘れなく.

#一部修正(11:51)

13. 聖者98狂 2001/10/25(Thu) 12:10:17
>#加えてメールアドレスがフリーメールっぽかったとこ。
えーと、ニフティの昔からの加入者は変更しなければあのようなアドレスです。(アルファベット+数字@nifty.ne.jp)

ちなみに私はこちらではフリーメールで交流させて頂いております。
正規に加入しているアドレスでは本名他が公表されているので、自己防衛のためです。

>陰でバタバタしなければならない人間がいる
いつもご迷惑おかけしております(^^;
Windows掲示板で書き込むときに、もうちょっと詳しく書いておけばよかったんですよね・・・。

14. たなべ 2001/10/25(Thu) 12:48:25
荒らし発言について、あれは完全に私の誤解です。
誤解した理由はモバイラーに書いてますが、
その点に関しては元投稿者の方には全然関係のないことでしたので、
反省点ではあると思います。

別にフリーメールアドレスが悪いとは言ってませんし、必ずアドレスを書けとも言ってません。
ただ、結局「1050円版でWindows95からアップグレードを教えて欲しい」というようにしか
見えなかったので、そんなこと聞くからフリーなものを使ってるのかという嫌悪感はありました。
だから、「加えて」なんです。

15. i96968 2001/10/25(Thu) 13:59:24
>正規に加入しているアドレスでは本名他が公表されている
同じく。その他にも事情があって使えません。
もう一つのメアドは月一か月二くらいしかチェックできないので、メール戴いても無視したと勘違いされるので事実上使えません。フリーメールは禁止されてますので、メアドなしで参加してます。
最近はこのようなスレッドが立つ事が多いので、真剣にカキコ止めようかと思案しています。(T_T)

ご迷惑にならないならばこのまま続けたいですが、メアドなしが気に入らない方が多いのであれば、場を乱す前に退場したいと思っています。

16. 沙華姫 2001/10/25(Thu) 14:08:10
>i96968さん
いいんじゃないっすか? <メール無記述
ウチなんか、どこの掲示板に書き込む時も記述してないっすよ

まぁ意図的に連絡が欲しい時とか、ここのマニアックス掲示板に管理人として書き込む場合などの特例は別ですけどネ。
むしろ書かないとダメって言う風潮の方がちょっとイヤ

17. たなべ 2001/10/25(Thu) 14:16:25
メールアドレスなんて別に書きたくなければ書かなくていいんじゃないですか?
私もたまに忘れるし、必須でもないし、アドレスなしだから意味のない書きこみというわけでもないし。
ただ、2chの影響か知りませんが、名無しさんで他人をけなしまくる人が最近多すぎるのが嫌なだけです。
他人を批判するなら正々堂々としようと。
論争になったら、メールのやりとりだけで好きなだけできます。
#実際に何回かしたことあります。

18. まりも 2001/10/25(Thu) 14:23:37
件の人のメールアドレスは、番号@nifty.ne.jpになっていますよねぇ。フリーではなくて、最も高価な部類のプロバイダ(笑)のメールアドレスです。

19. たなべ 2001/10/25(Thu) 14:55:57
話はズレていってますが、件の人のアドレスをフリーと思ったのは
「完全に私の勘違い」
です。ごめんなさい。

20. まくつ 2001/10/25(Thu) 15:17:36
フリーメール云々は枝葉末節と云う気はしますが→本件に限っては

結局たなべさんが持っておられる
・掲示板荒らしはフリーメールを使う
という偏見が巡り巡って自家中毒気味に
荒らし?→やはりフリーメール使用者か?!と目を曇らせて
攻撃的な書き込みに走ってしまった、と云うことですかね?

どの掲示板でも同じですけど、過ぎた注意は却って荒れる元
になってしまいますね。どるこむ本家でも(どる仲でも)過去
に幾度も繰り返されては来た事ではありますが…‥

幸い、どるこむ系の掲示板は各掲示板の管理人さん達が適宜
対応をしてくださいますので、下手に突っ込みを居れるより
は"管理人さん任せ"と決め込むのも可ではないかと(ぉ

21. i96968 2001/10/25(Thu) 15:34:37
あ、ありがとうございます>沙華姫 さん、たなべ さん

感謝いたします。少し気が楽になりました。
書き込みには充分気を付けるつもりですので、
今後とも宜しくお願いいたします。m(_ _)m>ALL

22. たなべ 2001/10/25(Thu) 16:28:47
>攻撃的な書き込みに走ってしまった、と云うことですかね?
ちがいますよー。
攻撃的な書きこみになったのは、3回も同じこと書いたからですよ。
うち1回は強制削除だったんで、私の誤解なんですけど。
で、そうでない事が分かった後は、ちゃんと攻撃的でなく回答してるんですよ。
(上記6番目の書き込み参照)
その時に、削除する必要はないと思いますとも書いています。

・掲示板荒らしはフリーメールを使う
これは偏見ではないと思います。事実でしょう。ですが、
・フリーメールを使う人は掲示板荒らしをする
なんてことはちっとも思っていません。

23. まくつ 2001/10/25(Thu) 17:04:34
>・掲示板荒らしはフリーメールを使う
>これは偏見ではないと思います。事実でしょう。
微妙に間違っているかと(笑

・掲示板荒らしが書き込んでいるメールアドレスは信用出来ない
ですね、フリーメール以外にも騙りやら実在しない物まで様々です。
本当に荒らすつもりなら、そもそもメールアドレス書かないし(笑

24. Epion【Selena】 2001/10/25(Thu) 19:44:57
んー,フリーメール云々よりも大事な論点がかすれて来てるような・・・(^^;)

>ただ、2chの影響か知りませんが、名無しさんで他人をけなしまくる人が最近多すぎるのが嫌なだけです。
>他人を批判するなら正々堂々としようと。
かといって本家で正々堂々と他社批判されても困りますけどね・・・堂々としていればそれでいいのか,と言う考えもあります.
DEN_EIさんのレスあたりまで立ち戻って,どうしてこういう展開になったのかもう一度よーく考えてみてください.


▲ページの先頭へ