＞･･･自転車でGT-Rに喧嘩売る奴(爆)
おお！こんな所に同士がいるとは！！
私は東京ですがたまに喧嘩売っています（笑）
でも最近バリバリのレース使用っぽい自転車にちぎられてちょっとブルー入ってます（泣）
これまでＮＡ（原動機「無し」自転車）では負け知らずだったのに......
やっぱり変速すらないときついんでしょうかねぇ.........
トップスピードがまるで違うんだもん（笑）
買い換えたいけど愛車だしなぁ。

＞レース仕様っぽい外観
やっぱりエアロゴテゴテでしたか？（苦笑
「すげーな。空でも飛ぶんか？」の台詞はデフォで（ぉ

自転車追走は、ボクもよくやりました（笑）。でも、やっぱりGT-R（と言うか、ターボ車全般）は好きになれないですねぇ。
「GT-Rなんざ、ブ（以下検閲削除）」
＃ちなみに、ターボと言えどもロータリーは大好き（笑

＞ＮＡ（原動機「無し」自転車）では負け知らずだったのに
高地仕様のアブノーマルアスピレーションだったかも・・・（違

ちなみに私がGT-Rを追う時に乗ってたのは無断変則AT車(つまるところフツーのママチャリ)でした(笑)

＞やっぱりエアロゴテゴテでしたか？（苦笑

でかいウィングに低い車高，そしてあちこちに風穴が開いてましたぜ．
車体にはなにやら色々とロゴが入ってたのでどこかの趣味レースチームなんかで使ってるようなマシンなのかも．

・・・ここまで実感ムードを追及しておいて，実は「なんちゃって」だったりして（^^;）

もしかしたら今更な話題かもしれませんが、今日初めて新型SKYLINEのCM見ました。
ホントに丸テールじゃないんだ・・・

あーん，ショック･･･>丸テールじゃない
いつもアレを見つけて遠くから「奴」を識別して急襲をかけてるくらい分かりやすい特徴だったのになぁ

ＣＭ、やってますね。
ブル辺りから始まった、ちらっと見せて話題を振り撒く方式。

前にも話題になりましたけど、あれは、全く別の車に名前だけ持ってきた物だから。
でも一応、エンジンやサスの味付けは元々のスカ担当グループだろうから、
多少は、似てるかな。

＞今日初めて新型SKYLINEのCM見ました。
私も見ましたが、現行モデルの否定のようなセリフが気になりました。
（いままでのスカGはだめだった、というような・・・）

売れるんですかね，素朴な興味的疑問ですが・・・（^^;）

＞現行モデルの否定
まだＣＭ見てませんが．．．う〜ん (--;;　←「HNR32」乗り

ローレル作って名前をスカイラインにしたみたいな・・・。（ボソッ

･･･（←ローレルとシャシーが共通のECR33乗り

まっ車のフルモデルチェンジ直後って必ず批判の方が大多数ですからねぇ〜・・・
販売が開始されて１年後が正直気になる所です。

同じスカＧ系でも３３が出たときも３４が出たときも、みんな口そろえて売れないと言いましたけど、スポーツカー不況のわりには売れましたからねぇ〜
　# ３２はスポーツカーが売れる状況だったので単純比較はできませんし
　##もっとも、まだＶ３６はＧＴＲはまだでしたっけ？

＞現行モデルの否定
スタイル云々よりも、ストレート６捨てた時点で、スカイラインの否定です。
TOYOTAみたく上手に共存して欲しかった。
ストレート６→スカイライン、Ｖ６→ローレル　のように

>##もっとも、まだＶ３６はＧＴＲはまだでしたっけ

「GT-Rはスカイラインから独立して、NISSAN GT-R になる。」
・・・とあちこちの自動車雑誌にかかれてます。

しかし、これでローレルの命運は尽きたのだろうか？

大丈夫。どっかから丸灯テールのドレスアップパーツが出ますから(^^;

P.S.
ところで新型ビートルを旧型に見せるレトロ調パーツってあるのかな…。

出るまでの経緯はどうであれ、スポーツカーの今後（個人的には次期シルビア）のためにも新型スカイラインにはがんばって欲しいです。

toyotaがちょっと変わった車を出すらしい。（ボ

むう、ここでも新型スカイラインが話題になっているのか・・・。
個人的には、先行きのないこれまでの路線を切り捨てたのも仕方ないのではないかと。９８がＮＸになったように、スカイラインがＸＶＬとなるのも、時の流れか。
９８ファンとスカイラインファンのメンタリティーって共通点が多そうな気がしますな。共に世間に見放されているのに一部に熱狂的ファンがいる点など(^^;
かくいう私の愛車はＢＮＲ３２、パソコンはもちろん９８。

スポーツカー市場が拡大すればそれも良しです。・・ええ。
モータースポーツ万歳！！（涙）

免許取った直後の愛車はC210後期型セダンでした（笑
その後は5000円ジムニーのあとはビートでした
このスレにぶら下がってる人って、J'sTipoとか読んでるのかな？

直列よりV型のほうがパンチがあって、回転もスムースに出来ること
から、設計の古いRB型を斬り捨てた、というのが日産の方針なんじゃ
ないかなあ。

＞自転車でクルマ
国道2号線とかだと、原付とかをカモとか呼んで、風除けにして巡航
してましたねえ。田舎道の軽自動車とかも、制限ちょうどくらいの
おいしい速度で走ってくれるんで、追い込み時期の練習にはちょうど
いいものがありました（笑
＃ああ、あのころは今より20kg以上やせてたんだ（ばきっ

あっ・・・V36じゃなくてV35の間違いだった・・・(汗

まぁ今時直６ではスポーツ路線は不可能ですからネ。
スカイラインは時代を引っ張るスポーツカー云々って話を聞いたことがあります。
　# それが事実かどうかは別にして・・・
そういう意味では直６ってのは正直今まで引っ張ったこと自体がおかしかったのかもしれないですネ。

逆に個人的にはやっと直６を捨ててくれたか・・・とこの点は大きく評価したいと思ってます。
一通りサーキット等でスカイラインは走らせたことありますけど、R34-GTRになってもヤッパフロントの入りはヤッパダメくさいっす。
軽量級のシルビアと比べるのは間違ってはいますが、前をなんとかしないとスポーツとしてはきついです。
　# 関係ないけど、SR型もそろそろ限界(笑

>JsTipo
読んでないです。
どうもTipoは好きになれんです

ソレックス３連キャブ時代のＧＴ−Ｒって、乗ってるだけで「おっ」ていう感じでしたよね。値段とかでなく、あの整備＆ドライブの難しい車を…という感じで。最近って、そういう意味での乗り手を選ぶスポーツカーって見ませんねぇ…
え？F-3000公道仕様？/(^_^;;;;

HONDA 1300SS シリーズ99
水冷ではなく空冷のため思いっきり運転手と場所を選ぶらしい
（シリーズ99は京浜製の４連キャブ版で確か120馬力じゃなかったかな？）

R33なGT-Rを運転しましたが、やっぱり加速と安定性は良いですね
ただその車カーブのときに横に滑るから付いてるタイヤのグリップが弱い・・・

個人的に○テールが苦手だったので今回のリニューアルで逆にいい感じ（ぉぃ

＞今時直６ではスポーツ路線は不可能
確かに設計的に苦しいのは判りますが、BMWのストレート6が存在する以上、（NAとターボの違いこそあれ）言い訳は許されないかと…。
まあ、R34 GT-R M.specからも判るように、日産はスカのメイン客層をより大人に振ったようですから、ジェントルな出力特性を得やすい（と思う）V6なっても、別に驚きません。
今までのスカが嫌いだったことを差し引いても、今回のモデルチェンジには賛成です。丸灯の旧型は、GT-Rとして残る可能性だってあるんですし…。

＞toyotaがちょっと変わった車を出すらしい。（ボ
ブレビスですか？　日産が直6に見切りを付けた途端、トヨタが直6を（しかもFRで）出すんですから、皮肉なものです。
＃違ってたらゴミ決定（汗

＞どうもTipoは好きになれんです
同感です。ちなみに、ボクの愛読書は、CG、NAVI、自動車工学、オートメカニック…（指向が丸分かり・苦笑）

＞最近って、そういう意味での乗り手を選ぶスポーツカーって見ませんねぇ…
国産ならFD3S、海外ならTVRタスカンシリーズがありますよ。切れ味と表裏一体の危うさがたまらない…（危

おぉ、なるほど。言われてみればありますねぇ。う〜ん、不勉強お恥ずかしい。

直６が決して悪いわけでは無いです。排気量とのバランスがありますが、なめらかに回る特性が有ります。
ブレビスって今広告されている分でしょうか？もうすこししてから出てくるのがあるのと思います。

クレスタの後継車だったらプレビスあたりかも

ブレビスじゃなくって、ソアラ級（あるいはソアラ超級かも）の高額スポーツカーのことじゃないんですか？
今開発中の...

＞よしださん
＞共に世間に見放されているのに

98の場合なんかはそれなりに細々とでも企業や各種専門機関などの必要需要層がある限りは”世間から見放された”と言うのはちょっと違うかなと．（^^;）
スカイラインなどの自動車については必要需要って概念があるのかどうか経験不足もあって私には分からないので何ともいえませんけど．
趣味需要オンリーで市場が動いてるとすればおっしゃる通りなのかな，と言う気はします．

アレにSkylineって名前付けなくても･･･とか思ってみたり。LAURELでよいのでは。
そういえば、RSは直6でなかったが故、GTを名乗らなかったんですよね。
スライラインの否定というよりは、GTの否定かも。

自転車では、明治通り〜外堀通りまでの大久保通りで、F40やカウンタックLP500、NSX-R、
ポルシェの型忘れたヤツなどに勝っています。夕方の渋滞時ですが･･･。(お

J's Tipoは創刊〜3年くらいは買っていたかな。
他にお約束とも言えるNostalgic HeroとOld Timerも。Auto Worksは立ち読み。

＞EPION様
えへへ。世間っていうよりは、そこいらの一般の人っていえば良かったかも知れませんです。旧スカイラインにも特殊な必要需要層（＝走りや系あんちゃん）があるあたり、似ているかなあと感じたもので。

＞共に世間に見放されているのに
どるこむに支える大多数の方は、趣味としてPC-98を扱ってるでしょうから、Epionさんの仰ることは的を射ているように思います。
スポーツカーなんて、好きじゃなきゃ買えませんから…。

＞ブレビスじゃなくって、ソアラ級（あるいはソアラ超級かも）の高額スポーツカーのことじゃないんですか？
ああ、復刻版TOYOTA2000GT（4500GT？）ですか？　それともスープラの後継か、2ZZ-GEのFRとか…。
何れにせよ、F1を始めとしたトヨタの傍若無人ぶりは目に余るので、今のトヨタに興味はないです（と言ったら、エンジニアの方に失礼か…）。

>2ZZ-GEのFR
出たら絶対買う・・・（滝汗

最近の車みんな丸くありません。そんなに空力などを考えても、国内では性能を発揮する場面ないように思うんですけど...。ルーレット族かな。

(^-^;ゞ

スバルも見限ったことだし、いっそ、フラット６なんか作ってくれるとうれしいけど。

RBのL6がまずいのは、フロントの軸に2番3番が乗るという一点です。
そのために、重量配分が悪くなってしまうのです。
完全FR専用エンジンとしてRBを開発したならば、こういった事にはならず、
フロントミッドも可能です。
そして、R34の頭が異様に長いのは衝突安全基準のためです。
フードを開けてみるとわかりますが、先はスカスカです。
もしも、どこぞの会社の如く安全基準を守れなくとも50:50を
理想としようとすれば、十分にできます。

エンジンも、V6は高回転馬力向けではなく、トルク向けです。
やはり高回転でのパンチ力はL6に分がありますな。

LだのVだのフラットだの。
そんな非効率なエンジンよりも、
最高な効率を誇る星型エンジンが欲しいと思う今日このごろ・・・(^^;;

さぁ、1年後にどうなる？新星スカイライン
売れなくて速攻〇テールにマイナーチェンジか！？

> GTではなくはGT-Rじゃないですか？
> GTのグレードはジャパンもラブスカもありますよ。
ジャパン/ケンメリ/箱スカのGTはL20搭載(直6)で、ジャパンのL18/L16(直4)搭載はTi、
ケンメリだとG16/18(直4)搭載がGL、箱はG15/18がGL、2代目はG7(直6)搭載(S54)がGTに。
6代目SKYLINE 2000RS(R30系)のFJ20は、直4ゆえGTを名乗れなかった･･･と記憶しています。

グループ5のスーパーシルエットは私も好きでした。
これに搭載されたEgはFJ20ではなく、LZ20B(直4、ツインカム化)のTURBOだったかな。
長谷見さんがこのマシンで、星野さんがシルビア、柳田さんがブルーバード。懐かしいなぁ。　

P.S.元記事ないのが、ちと哀しい。^^;

>ポルシェ
911のクラッチって絶対滑らしたら繋がらない。ギャンブォンと煽ってぽんとつなぐとジャーと滑って前に出ない（＾＾；）。
ローギアでそーとつないで車速が上がったら、セカンドにいれてつながったら、一気にアクセルを床まで。
どとーんのれぶりみっとまで加速すると100km手前。この加速はほぼ750ccバイクに追尾出来ます。
でも、渋滞にはまるとクラッチが重く死ぬ苦しみにはまります。２時間も渋滞されたら、膝から下がしびれてきます。
やっぱ、高速道路専用車みたい。
それからすれば、アリストなんかはラクチン。でも、トヨタさん、あの足踏みサイドブレーキはなんとかなりませんか（○｀ε´○）。
解除時にシートから起きあがるのは間違いです。

＞6代目SKYLINE 2000RS(R30系)のFJ20は、直4ゆえGTを名乗れなかった･･･と記憶しています。
愛のスカイライン(6th)にはGTがあるはずですよ。
TI、GT、RSのグレードはあったと記憶してます・・・RSは3本のバーのグリルでバッチは赤と白(銀かグレーだったかな?)にRSと書かれていてGTやTIは蜂の巣状の網なグリルでバッチは青と白(やっぱり銀かグレーかも、、)にGTの文字・・・TIはどうだったかな？
(元記事消えてますけど)だからGTではなくGT-Rじゃないですかって書いたんですけど・・・GTのEgが6気筒かどうかは解らないですけど、、

＞最高な効率を誇る星型エンジンが欲しいと思う今日このごろ・・・(^^;;
ほ、誉エンジン…（爆

ブレビスって、トヨペットチャンネルでの販売らしいです。ということは、マークIIと併売。
確かに２１世紀カーでしょう。バッテリの位置を軸間に持ってきたり、かなり折り曲げた吸気管は、サイレンサー効果を狙っているし、何となくBMWの320系ぽいです。
さてその走りは…だから、足踏みサイドは止めって欲しい。２度踏み解除なんてパニックの時危険だから。

＞愛のスカイライン(6th)にはGTがあるはず
エンジンの種類はニューマン・スカイラインが一番多かったかもしれません。
　ＧＴ(６気筒)系・・・Ｌ２０とそのターボ
　ＴＩ(４気筒)系前期・・・Ｚ１８
　ＴＩ(４気筒)系後期・・・ＣＡ１８
　ＲＳ(４気筒)系・・・ＦＪ２０とそのターボとインタークーラー付き
そういえば、ジャパンも多かったような気もします。
　ＧＴ(６気筒)系・・・Ｌ２０とそのターボとディーゼル
　ＴＩ(４気筒)系初期・・・Ｌ１８、Ｌ１６
　ＴＩ(４気筒)系後期・・・Ｚ２０、Ｚ１８、Ｚ１６
う〜ん．．．ケンメリはＳ２０、Ｌ２０、Ｇ１８、Ｇ１６ですか？ (^^;;

＞最高な効率を誇る星型エンジンが欲しいと思う今日このごろ・・・(^^;;
誉じゃないですが、栄21型の簡単なスペックがありました
全長：1630mm　直径：1150mm　乾燥重量：590kg　排気量：27,900cc
離昇出力：1130HP/2750rpm　常用出力：980HP/2700rpm(高度6000m)

さすが、プロペラを直接回すだけあって回転が低いですね。（＾＾；
しかし、28リットルか・・・こんなでかかったんだ。

＞愛のスカイライン(6th)にはGTがあるはず
ＦＪ２０の話でしょう。ＧＴはＬ系でした。
ケンメリは後期にＬ１６、Ｌ１８もありましたよ

栄、誉等中島系はＳ２０、ＦＪ２０のスポーツ系、
金星、火星等三菱系はＬ、Ｚ、ＣＡ…は実用系ってとこですか。
どちらもピーキーな高性能エンジンから、耐久性、扱いやすさ
の汎用エンジンの容量アップの道にいっちゃいましたね。
っとすると、ＲＢってどっちだろう。

＞ＦＪ２０の話でしょう。ＧＴはＬ系でした。
？意味がよく解らないですが、、
私は四谷さんのレス↓
＞RSは直6でなかったが故、GTを名乗らなかったんですよね。
とあったので(消えてますが)「GTではなくGT-Rでは?」といった内容のレスを付けたのです。
FJ搭載のラインナップ中最高峰グレードであるRSはGT-Rの名を冠せようとした動きもあったらしいですが4気筒の為に反対に合ってRSになったって話が当時の自動車雑誌に載っていました。
それにGTのグレードがラインナップにあるのですからRSがGTを名乗れないと言うのもおかしな話・・・・

では誉21型のスペックを…
空冷二重星型OHV 18気筒
全長：1690mm、直径：1180mm、乾燥重量：830Kg、排気量：35,800cc
離昇出力：2000HP/3000rpm、高度出力1700HP/6400m/3000rpm

前面面積を変えずに排気量と出力増大を図った夢のエンジンですね。もっとも当時の日本ではまともに量産運用することは…でしたが。

＞ケンメリは後期にＬ１６、Ｌ１８もありましたよ
あ、やっぱり．．．親父が大昔に乗っていたケンメリ１８００ＧＬ(昭和４８年式)がＧ１８だったのは覚えているのですが。(^^;;
そういえば、あのケンメリは１８００でしたが、２ドアでしたので「◎」なテールランプでした。

話がちょっと混乱気味?^^;
6代目にGTがあったのは覚えています。GTでパサージュと呼ばれているグレードがあったような。
叔父が乗っていたのが、たしかこれです。蜂の巣グリルのですね。
で、GTは6気筒エンヂンが搭載されたモデルに冠せられていて、過去に於いて4気筒モデルは
TIやGLと呼ばれるように。ここから本題ですが、RSに搭載されたFJ20は4気筒。

>RSはGT-Rの名を冠せようとした動きもあったらしいですが4気筒の為に反対に合ってRSになった
FJ20を搭載したこのマシンをGT-Rにしようとしたけど、4気筒ゆえRSに。
「GTを名乗れず、RSになった」ではなく「GT-Rを名乗れず、RSになった」･･･と。

結局、4気筒だから「GT-R」と名乗れないし「GT」すら名乗れなかったということですよね。＞RS
これが6気筒だったらRSではなくGT-R、もしくは7代目のようにGTS-Rというモデルが出ていたのかも。
あと「R」に関しては、開発者の櫻井氏が
「Rと呼ぶにはまだ非力だから」というような趣旨の発言をされていたような記憶もあります。

>RSがGTを名乗れないと言うのもおかしな話・・・・
これは、上記理由(4気筒ゆえ)により･･･と考えています。
L20搭載が2000GTで、FJ20搭載が2000RS。

因みに、
>>スライラインの否定というよりは、GTの否定かも。
これは、るびこん さんの
>>ストレート６捨てた時点で、スカイラインの否定です。
この書き込みに対するレスでした。GTの否定の意味でRSも絡んでいるのですが。

>ＴＩ(４気筒)系後期・・・Ｚ２０、Ｚ１８、Ｚ１６
そういえば、最後の方に2L出ていたんですよね。
TIってブルーバードとシャシーが同じ(?)なのでしたっけ。GTよりもノーズが短いですよね。

PRINCE誌って既に廃刊になったのでしょうか。15年くらい前までは読んでいました。

四谷さんもおっしゃってますが、
平凡なＬ２０でも、ＧＴであり、たとえ、(当時)史上最強のスカイラインとしても、ＦＪ２０はＧＴと名のれなかったんでしょう。
”スカイライン”と”スカＧ”は別な物なんですね。

実は、最初のＴＩを発表した時、櫻井氏は、本当のスカイラインの姿だといってました。
つまり、ショートノーズの運動性、４気筒のチューニィングのしやすさなどを考えれば当然なんですが。
すでに伝説が一人歩きをしてるってとこでしょうか。
残念ながら、次のモデルから、会社の都合からＴＩもロングノーズになってしまいました。
(スカイラインとブルーバードの差別化のため)